Minha Língua Pecaminosa. Falando Sobre Sexo

2024 Autor: Harry Day | [email protected]. Última modificação: 2023-12-17 15:52

Escândalos em torno da introdução da educação sexual nas escolas, as tentativas de muitas revistas de encontrar um colunista de sexo, intermináveis detalhes íntimos da vida de celebridades - cada vez mais pessoas começaram a falar sobre sexo, sem saber nem mesmo como nomear corretamente o que são falando sobre. Evgenia Kuyda, Alexey Munipov e Ekaterina Krongauz sentaram-se a uma mesa redonda com um poeta, lingüista, psicólogo, sexólogo e editor-chefe de uma revista masculina para descobrir o que estava acontecendo aqui

Texto: Evgeniya Kuida, Alexey Munipov, Ekaterina Krongauz

Ekaterina Krongauz: Queríamos falar sobre isso: por que é impossível ter uma conversa calma e culta sobre sexo em russo? Não há tradição de conversas públicas, não há colunista de sexo, mas simplesmente não há palavras adequadas.

Sergey Agarkov, sexólogo, presidente da Associação "Cultura e Saúde": Vamos definir. O que é uma conversa pública? Um encontro?

E. Krongauz: O que estamos fazendo agora é uma conversa pública.

Agarkov: Na imprensa? Bem, existem meios de comunicação onde é possível falar sobre isso. E na Duma, por exemplo, isso é impossível. Os legisladores simplesmente têm medo dessas palavras. Chega ao ridículo: é necessário, por exemplo, descrever quais atos sexuais violentos são puníveis por lei. Disseram-nos - você está louco? Para escrevermos todas essas palavras desagradáveis no Código Penal - sexo oral, sexo anal? Como resultado, verifica-se que se um jovem beija uma garota na bochecha na rua e foge, essas são ações violentas e devem ser punidas da mesma forma que no sexo anal violento.

E. Krongauz: Parece-me que também não acontece nada na imprensa. Quando você lê, por exemplo, nossas colunas de sexo, torna-se engraçado ou ruim. Este dificilmente é o efeito que a coluna Sexo deveria tentar alcançar. Na América, por exemplo, há um grande número de tipos diferentes de colunistas de sexo. Por exemplo, costumo ouvir um podcast - nele, o apresentador simplesmente responde às perguntas. Por exemplo, uma garota diz que fez sexo sadomaso com seu parceiro e ele começou a estrangulá-la de forma não muito correta. E eles estão discutindo este caso com o líder. É impossível imaginar tal coisa em nosso país!

Alexey Munipov: Sim, é difícil imaginar no Komsomolskaya Pravda uma coluna sobre acordos em sexo BDSM.

Agarkov: Na comunidade de sadomasoquistas, aliás, uma linguagem muito desenvolvida. Porque há uma necessidade urgente - você precisa negociar para que o sexo seja seguro. A propósito, eu não desprezaria os sadomasoquistas. Há momentos em que um casal tem problemas, por algum motivo eles entram nessa comunidade, aceitam rituais, regras - e de repente eles têm um entendimento mútuo. Eles concordaram. Não porque houvesse necessidade de sentir dor, eles jogavam - mas tinham regras comuns.

Gráfico comparativo do uso das palavras "pau" e "sociedade civil" em blogs

Kirill Vishnepolsky, editor-chefe da revista Men’s Health: E sobre o que geralmente sabemos falar uns com os outros? Ou seja, estamos, em princípio, falando um com o outro sobre algo? Não temos conversas sobre sexo porque não existe cultura de parceria. Sexo é uma parceria. Veja a lista da Forbes: não há uma única pessoa que tenha parceiro. Até mesmo alguém que abriu um negócio em uma empresa matou seus colegas ou se divorciou, na melhor das hipóteses.

Anna Varga, Presidente do Conselho da Sociedade de Conselheiros e Psicoterapeutas da Família: Eu concordo - não há conceito de cooperação na Rússia. E mais, há uma mitologia especial do amor: aqueles que amam devem se entender sem palavras. E se você tem que falar sobre algo, significa que não nos entendemos, ou seja, não nos amamos. É assustador falar em diferença, porque a mitologia do amor pressupõe a ausência de diferença.

Munipov: Ou seja, falar sobre sexo significa automaticamente que você tem problemas?

Vishnepolsky: Bem, sim.

Evgeniya Kuyda: Estou muito preocupado com a questão da própria língua. Por exemplo, parece-me que um homem de 30 a 40 anos na cama não sabe fazer absolutamente nada. E o pior é que geralmente é impossível conversar com ele sobre tecnologia. Mas a técnica do sexo é extremamente importante! As pessoas aprendem as precauções de segurança antes de esquiar. E existem dois problemas aqui. A primeira é que ninguém faz contato. Ou seja, eu, por exemplo, pergunto: “O que você mais gosta?”, E mesmo com essas palavras as pessoas caem em uma espécie de estupor dramático. E a segunda é que simplesmente não existe linguagem. Bem, aqui está como dizer - mova o seu para a esquerda … Qual é o seu? NS …? Pênis? Horror. Simplesmente não há palavras. "Foda-se" é uma palavra terrível. E outros não são melhores. Portanto, é impossível escrever sobre isso em qualquer lugar, nem em um jornal, nem em uma revista.

Agarkov: Este problema já foi formulado por Igor Semenovich Kon. Realmente não temos uma linguagem para isso. Existe uma linguagem para crianças, "pussy-miski". Existe uma linguagem médica, existe uma linguagem obscena. E há uma linguagem de amor - todos esses "coelhinhos", "bichanos", etc. E, de fato, isso é tudo. Nossa linguagem, a linguagem de trabalhar com um cliente, é médica. E as pessoas na recepção improvisam, às vezes de forma muito inventiva. "Doutor, o elevador sumiu." Ou - "um colega recusou". Nesse caso, os adultos confundem ereção e ejaculação. Ou eles chamam de colisões de poluições.

Elena Kostyleva, poetisa: Há também uma classe separada de palavras especiais que são piores do que mate. Tipo de "bunda". Você ouvirá isso uma vez na vida - você nunca mais cumprimentará essa pessoa.

Kuyda: Existem expressões normais e neutras? Você pode dizer "não se levanta", mas isso também é rude.

Agarkov: Bem, hoje todo mundo diz: "Doutor, tenho problemas de ereção."

Vishnepolsky: Graças à TV.

Maxim Krongauz, Diretor do Instituto de Linguística da Universidade Estatal Russa de Humanidades: A cultura russa é, de fato, caracterizada pela falta de vocabulário neutro. Por exemplo, não temos tratamento neutro. Os estrangeiros reclamam muito. Mas existem muitas pessoas emocionalmente coloridas: o chefe, a mãe e assim por diante. Então está aqui. Existem termos médicos porque é necessário ir ao médico e pedir conselho. Mas não existem neutros. E ao mesmo tempo, não reclamamos da ausência deles, pois nossa cultura é assim organizada.

Munipov: Sim, aqui estamos, estamos reclamando.

M. Krongauz: Você está reclamando porque você é jovem, você quer refazer o mundo e a cultura, e a cultura resiste, incluindo a linguagem. A linguagem serve à nossa comunicação. Não é costume discutirmos problemas sexuais, assim como não é costume, por exemplo, discutir como nos aliviaremos - portanto, não há palavras neutras para um ou outro. Existem crianças, existem crianças abusivas, mas não existem outras. Aqui está uma conversa obscena e obscena sobre o sexo é possível, aqui temos uma enorme quantidade de palavras. E este é um tópico separado e interessante - como a cultura popular entende o sexo. Ela entende isso principalmente como violência. Verbos que significam violência, espancamento, muitas vezes obtemos um segundo significado associado à relação sexual, geralmente com o prefixo "ot-". Um exemplo típico é "arrancar". A palavra "foda-se" também tem um impacto em sua base. Por outro lado, verbos originalmente associados à relação sexual, por exemplo, verbos obscenos, muitas vezes adquirem o significado de espancar ou enganar. Nesse vocabulário, o homem aparece como uma espécie de instrumento ativo, um estuprador, enquanto a mulher é humilhada, espancada ou um vaso, e há, portanto, uma série de verbos - "explodir", digamos. Existem novos significados surpreendentes. Digamos a palavra sufocar. Raro, ao contrário do que eu chamei. Você sabe o que isso significa?

Kostyleva: O que acontece durante o sexo oral?

M. Krongauz: Não. Esta é a ejaculação precoce.

Vishnepolsky: Interessante. Vou ter que usar.

M. Krongauz: Eufemismos geralmente vivem suas próprias vidas. Digamos que a palavra "pau" já foi um nome simples para a letra "x", acredita-se que seja um "querubim" truncado. Em seguida, tornou-se um eufemismo para a palavra de três letras e se tornou abusivo. Para a geração dos meus pais, o eufemismo "foder" era indecente. E para a geração atual, e dick é bastante decente.

Kuyda: E como é que algumas palavras estão fisicamente ausentes na língua russa? Aqui, o escritor Idov, traduzindo seu livro do inglês, descobriu que não existe um análogo russo da palavra punheta - é quando você faz seu parceiro com as mãos.

M. Krongauz: Bem, esta é obviamente uma palavra bastante nova - porque é composta por duas. Existe uma lei linguística: se um conceito é importante para a cultura, existe uma designação simples para ele. Adições são usadas para conceitos menos significativos.

Munipov: Então o boquete também é mais tarde? Interessante. Embora pareça, hein?

M. Krongauz: Problemas de tradução são a primeira coisa que encontramos no início da perestroika, quando esses tópicos se tornaram possíveis. Como traduzir Henry Miller? Matom está errado, não existe tal coisa no original. Mas como? O tradutor tinha que sair dessa.

Kuyda: Mas o problema está mesmo no idioma! Digamos que exista a palavra "boquete".

Kostyleva: By the way, temos essa palavra? Quer dizer, está impresso?

Agarkov: Impresso, é claro. Sim, agora todas as palavras estão impressas.

Kuyda: Não é totalmente agradável, mas está lá. Mas quando, ao contrário, um homem para uma mulher? Existe uma palavra monstruosa - "cunnilingus", mas quem a usa? E como posso dizer a um homem para fazer isso aqui? Basta empurrar sua cabeça?

M. Krongauz: Não está pronto para dar recomendações íntimas. Mas o boquete realmente, em termos científicos, tem conotações negativas. Não diga a sua amada mulher - faça isso comigo.

Kuyda: Como dizer? "Chupe-me"?

M. Krongauz: Aqui, como no caso do cunilíngua, há espaço para a busca criativa.

Kuyda: Você sabe por que não existe uma palavra normal para cunnilingus? Porque os homens russos acreditam que o cunilíngua é opcional. Encontrei algumas pesquisas, segundo as quais quase 90% dos homens russos consideram isso algum tipo de perversão terrível. Só que um homem não quer fazer nada por uma mulher. "Como diabos eu sou, tão bom." Por que ele falaria?

M. Krongauz: A culpa é nossa.

Vishnepolsky: Perdoe-nos.

Kostyleva: Parece-me que o sexo é uma linguagem separada. E coisas diferentes significam coisas diferentes nele. Para uma lésbica, um boquete é uma coisa, para um homem é outra. E acontece, você conhece uma pessoa, e você fala a mesma língua, e às vezes - um tagarela e o outro vice-versa.

Kuyda: Acabei de encontrar um fórum chamado "Clube dos amantes do sexo." Pessoas que usam os serviços de prostitutas se comunicam ali. Gigante, milhares de participantes. E eles têm seu próprio vocabulário. Existem termos terríveis - por exemplo, ZKP, "petisco de cerveja", que significa uma pose com câncer. Mas também existem outros legais. Por exemplo: "dígito" e "analógico". "Número" - significa "tecnicamente muito bom na cama, mas sem o impacto mental." E "analógico" é, de acordo, realmente, à moda antiga. Talvez até tecnicamente imperfeito, mas mentalmente.

Kostyleva: Parece-me que é criado em chats, esta nova linguagem. As pessoas conversam sobre sexo em chats e fóruns há 15 anos.

Munipov: Sim, vimos esta nova linguagem. "Pelotki", "polpa" e "buceta".

Vishnepolsky: Recentemente recebi um spam: "Foda-se meu forno."

Agarkov: A Internet tem todos os pré-requisitos: existe uma comunicação impessoal e descontraída.

Vishnepolsky: Já agora, sim. Minha esposa e eu só podemos discutir coisas sérias no ICQ. Existe uma oportunidade para pensar, você pode dar um tempo …

M. Krongauz: Por alguma razão, partimos do fato de que há progresso nesta área. Mas isso é totalmente opcional. Por que é melhor quando existe um vocabulário neutro? Por que é bom quando as pessoas sabem falar sobre isso? É mais fácil negociar? Mas existem culturas maravilhosas em que homens e mulheres não concordam. Existe até uma linguagem feminina e masculina em japonês - isto é, palavras que algumas pessoas usam e outras nunca. Podemos dizer que nossa sociedade é melhor porque não existe essa divisão?

Agarkov: Certamente há progresso nesta área e uma mulher se beneficia com isso. Anteriormente, três quartos das mulheres não tinham nenhum orgasmo, mas agora é no máximo um quarto.

Vishnepolsky: Você sabia que na Rússia, de acordo com pesquisas, 70% da população não escova os dentes?

Varga: Claro, há progresso. Olha, quando Freud começou, era costume até fechar as pernas da cadeira com babados para que não insinuassem nada. Essa conspiração do silêncio deu origem a um número infinito de neuroses, com as quais Freud lidou. Onde estão essas neuroses agora? Você não os verá. Não há diagnóstico de histeria. O nível de neurotização diminuiu objetivamente. Porque as pernas estão abertas. É por isso que você precisa conversar.

Agarkov: Eu não sei, é muito difícil dizer se o número de neuroses diminuiu. A neurastenia clássica na forma em que foi inventada há 100 anos não está nos livros de referência de diagnóstico de hoje. Mas agora há depressão em vez disso. Anteriormente, os braços e as pernas dos pacientes eram retirados, a fala, eles estavam cegos. E agora as neuroses estão somatizando - o coração dói, o estômago.

Gráfico comparativo do uso das palavras "depressão" e "ereção" em blogs

Munipov: Então a educação sexual não é necessária? As neuroses não desaparecem, a sociedade não quer, as crianças também de alguma forma crescem.

Agarkov: É necessário, muito necessário! O que acontece agora? Os pais não querem falar sobre sexo com seus filhos. A escola não quer. O ambiente adolescente também não lhe ensinará nada. E ao entrar no casamento, a pessoa não possui não só a habilidade de conversar - mesmo de pensar neste assunto. Você citou o exemplo do colunismo ocidental, a cultura da discussão calma - mas no Ocidente, já nos anos 70, a educação sexual foi introduzida nas escolas, sem exceção. A partir dos 12 anos. E, claro, isso liberou muito a linguagem e a sociedade. Ainda não temos nada parecido.

E. Krongauz: Como eles vão apresentar?

Agarkov: Sim, o que há! Em 1993-1994 houve uma famosa iniciativa para introduzir a educação sexual. Cinco institutos começaram a funcionar. Observe que eles não fizeram um livro didático, mas simplesmente elaboraram um programa - que, de modo geral, deve ser discutido com os alunos. Tudo terminou em um terrível escândalo na Duma. Os desenvolvedores foram acusados de atos lascivos em relação a menores. Em geral, o genocídio do povo russo: eles querem nos transformar em prostitutas, nos corromper e nos levar para o Ocidente. Um processo criminal foi aberto! Obrigado por encerrar. Portanto, falar sobre sexo na Rússia é uma questão de jurisdição. Desde então, todos os experimentos nesta área foram interrompidos. Em escolas particulares, na versão soft - ainda é possível.

E. Krongauz: Bem, em privado, que língua falam com as crianças?

Agarkov: No médico, não há outro. Pênis, falo, vagina.

Vishnepolsky: E em que o pênis difere do falo?

Agarkov: O falo é um pênis tenso. E o pênis é um falo macio.

Todos presentes: A sério?!

Kuyda: Eu vivi no escuro.

Agarkov: Vou te dizer mais uma coisa. Por algum tempo, a questão de por que quase todos os principais pesquisadores e educadores da sexologia mundial eram judeus foi ativamente discutida na literatura sexológica.

E. Krongauz: Bem, nós viemos aqui também.

Agarkov: Bem, isso é curioso. Acontece que no judaísmo, ao contrário da cultura cristã, nunca houve uma proibição de falar sobre sexo - e esse processo em si também não foi condenado. Ou seja, havia uma tradição cultural para discutir esses problemas.

E. Krongauz: E quem é mais fácil falar sobre seus problemas, homens ou mulheres?

Varga: É mais fácil para as mulheres. Eles ficam menos ofendidos. De alguma forma, isso aconteceu historicamente. Um homem ouve por trás das alegações das mulheres não apenas o assunto da conversa, mas também que ele, um homem, não é bom. Surge uma segunda camada de sentimentos, associada à autoestima: ele, ao que parece, sempre foi mau, e ela o enganou por tantos anos, ficou em silêncio.

Vishnepolsky: Eu posso dizer de onde veio. Na Europa, desde a época do Império Romano, existia um chamado contrato social, em que o vassalo dependia do soberano e o soberano do vassalo. Todos colaboraram. E sempre tivemos uma sociedade vertical - um chefe e um subordinado. E essa relação passou para a relação entre homens e mulheres. Um homem é um chefe e uma mulher é uma subordinada. Por que negociar com um subordinado?

Varga: O que você está falando! Há 400 anos, não temos nada parecido.

Vishnepolsky: Na Rússia?

Varga: Na Rússia.

Vishnepolsky: Sim? Onde há pelo menos uma festa pública criada por avós não remuneradas? Onde está a cooperação horizontal dos cidadãos? Onde está a sociedade civil?

E. Krongauz: Ou seja, a falta de falar sobre sexo se deve à falta de sociedade civil?

Vishnepolsky: Certo.

Munipov: Sim o que é isso. E você não pode falar sobre sexo sem recorrer à sociedade civil.

Vishnepolsky: Diga-me o porquê? Por que falar sobre sexo?

Munipov: Espere, não posso acreditar no que estou ouvindo. É este o editor-chefe da Men’s Health falando?

Vishnepolsky: Bem, este sou eu, retoricamente, em nome do subconsciente constrangido, eu falo. Aqui, reimprimimos o conselho dos sexólogos americanos. Aqui nós abrimos e lemos: “Pergunte como ela quer que você chame de vagina. Diga-me como você quer que ela chame de seu pênis. Sugira várias opções, de engraçadas a obscenas. Ou seja, essa é a posição normal deles: sentar à mesa de negociações, discutir. E aqui estou eu o editor-chefe desta revista, que publicou este conselho. Não posso perguntar a minha esposa sobre isso. Ela vai pensar que sou um idiota. Ela deu à luz três filhos, e depois disso pergunto como ela quer que eu a chame de vagina. Como? Maryivanna?

Varga: Bem, nada mal.

M. Krongauz: Havia esse termo - Dunka Kulakova.

Kuyda: O que é isso? Fisting?

E. Krongauz: Não, nós criamos uma tradução para fisting - expropriação.

M. Krongauz: E Dunka Kulakova é, claro, masturbação.

Varga: Você pergunta, por que falar? Como as pessoas não falam sobre isso, elas não podem testar suas fantasias com a realidade. Por que essa história horrível de educação sexual aconteceu? Porque essas deputadas da Duma imaginaram como iriam reagir a tudo isso quando crianças - mas são tias adultas, e imagens sensuais aparecem em suas cabeças, e então as impõem à criança. É claro que acontece esse horror. Quando não há conversa normal, surge essa bola de fantasia.

Gráfico comparativo do uso das palavras "pênis" e "phallus" em blogs

Kostyleva: Há muito tempo queria escrever um livro com receitas de sexo. Nossos colegas estão escrevendo sobre comida, por que não podemos escrever sobre sexo com o mesmo espírito? Portanto, essa conversa sobre o idioma realmente me emociona.

Vishnepolsky: Espere 200 anos, todas as palavras aparecerão.

Kuyda: Acho que tudo vai ser mais rápido. Existe um curso online incrível chamado, eu acho, Purple Haze Blowjob. Muito popular entre as meninas, tenho três amigas inscritas. Você paga 15 dólares por mês e eles explicam tudo para você em uma linguagem muito acessível. Não, realmente, de alguma forma está tudo em ordem com a linguagem. Em princípio, isso é um análogo aos cursos de culinária: você paga dinheiro para que seu marido seja feliz como resultado. Bem, você também obtém alguns benefícios da vida familiar - felicidade lá, paz de espírito.

Vishnepolsky: E há confiança de que o parceiro irá realmente fornecê-lo em troca da névoa roxa?

Munipov: Temos algum tipo de conversa triste. Um homem não pode falar com uma mulher em nosso país, essa conversa em si é um problema terrível, todas as palavras sobre sexo estão associadas a violência negra.

M. Krongauz: Bem, o que fazer? A cultura tem se desenvolvido ao longo dos séculos. Não podemos montar uma mesa redonda e decidir que de agora em diante seremos bons. Não vamos estuprar ninguém, não vamos machucar ninguém. Mas acredite em mim, percorremos um longo caminho. Vinte anos atrás, não poderíamos ter dito algo assim em voz alta e de perto. Mesmo a palavra aparentemente inocente “sufocar” eu não conseguia pronunciar quando me encontrava com estranhos.

Munipov: Eu também não posso agora.

Vishnepolsky: Eu sei quando tudo vai mudar. Quando iremos finalmente aprender a andar nas estradas respeitando uns aos outros? Quando, finalmente, nos opormos conjuntamente às ações das autoridades. Quando aprendermos a negociar uns com os outros na vida cotidiana, seremos capazes de negociar na cama.

E. Krongauz: Então, NUNCA falamos sobre sexo?

Vishnepolsky: Observação: a mesa redonda foi dividida por gênero. As meninas falam: "Bem, por que você não está falando?" E os meninos: “Sim, não chegou a hora, a sociedade não está pronta, para onde se apressar”. Isso é tudo, e não assumiremos outros papéis.

Kostyleva: Se o problema é que homens e mulheres têm seus próprios idiomas, talvez compilar um dicionário feminino-masculino?

Vishnepolsky: Se houvesse necessidade, já o teriam feito há muito tempo.

Varga: A propósito, a psicoterapia no Ocidente evoluiu dessa forma. Nos anos 70 e 80, foram organizados os chamados grupos de homens e mulheres: os homens falavam do seu masculino, as mulheres - do seu feminino. E então os psicoterapeutas tiveram a ideia de fazer grupos do mesmo sexo rodeados pelo sexo oposto. Ou seja, o grupo de homens trabalha no aquário e as mulheres não podem participar, mas veem e ouvem tudo. E vice-versa. Acabou sendo incrivelmente eficaz e, a propósito, uma linguagem muito unificada.

Kuyda: Então tudo acabou bem?

Vishnepolsky: Isso ajudou.

Kuyda: Em geral, estou fazendo a coisa certa ao ler suas mensagens de texto.